{"id":10228,"date":"2019-09-20T14:39:16","date_gmt":"2019-09-20T12:39:16","guid":{"rendered":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/?p=10228"},"modified":"2019-09-24T16:12:34","modified_gmt":"2019-09-24T14:12:34","slug":"elena-casacuberta-ibe-el-equipo-es-basico-en-ciencia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/elena-casacuberta-ibe-el-equipo-es-basico-en-ciencia\/","title":{"rendered":"Elena Casacuberta (IBE): \u201cEl equipo es b\u00e1sico en ciencia\u201d"},"content":{"rendered":"

Hace ya 10 a\u00f1os que Elena Casacuberta<\/a> (Barcelona, 1972) lleg\u00f3 al Instituto de Biolog\u00eda Evolutiva (IBE: CSIC-UPF)<\/a>, donde cre\u00f3 su grupo para\u00a0estudiar elementos m\u00f3viles en\u00a0Drosophila<\/em><\/strong>. Despu\u00e9s de 6 a\u00f1os, en plena crisis, tuvo que unir fuerzas con otro grupo del centro para trabajar en la\u00a0metamorfosis de los insectos<\/a><\/strong>, y actualmente comparte un proyecto con otro l\u00edder de grupo estudiando\u00a0microorganismos marinos<\/strong><\/a>. Hablamos con Casacuberta de su carrera cient\u00edfica, y de temas tan transversales y relevantes en ciencia como lo son la adaptabilidad, la financiaci\u00f3n, la evaluaci\u00f3n<\/a> o el g\u00e9nero<\/a>.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 quer\u00edas ser de peque\u00f1a?<\/strong><\/p>\n

Cient\u00edfica no era precisamente una profesi\u00f3n que tuviese en mente… Quer\u00eda ser\u00a0gimnasta<\/strong>; \u00a1era muy deportista!\u00a0En 2\u00ba y 3\u00ba de BUP, una profesora de biolog\u00eda nos habl\u00f3 del virus del SIDA<\/a> y me fascin\u00f3 su biolog\u00eda. Tambi\u00e9n me gustaba la formulaci\u00f3n qu\u00edmica… Y tengo un hermano mayor que es cient\u00edfico; \u00a1quiz\u00e1s me influenci\u00f3 en alguna cosa!<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 estudiaste en la universidad?<\/strong><\/p>\n

Empec\u00e9 qu\u00edmica, y despu\u00e9s bioqu\u00edmica, en la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona (UAB). Pero hab\u00eda muchas cosas que me gustaban… De hecho, al escoger la carrera, \u00a1puse en el listado desde matem\u00e1ticas hasta filosof\u00eda!<\/p>\n

Despu\u00e9s hice la tesis en el Centro de Investigaci\u00f3n en Desarrollo (CID) que es, de hecho, donde surgieron algunos de los grupos fundadores del IBE. Mi tesis estaba enmarcada dentro del\u00a0primer proyecto de secuenciaci\u00f3n de una planta,\u00a0Arabidopsis<\/em><\/strong>. Particip\u00e9 en la secuenciaci\u00f3n, ensamblaje y an\u00e1lisis del genoma.<\/p>\n

A trav\u00e9s del genoma de\u00a0Arabidopsis<\/em> descubr\u00ed los\u00a0elementos m\u00f3viles<\/strong> y qued\u00e9 fascinada… Me fui al MIT (USA) a hacer un postdoc con Mary-Lou Pardue<\/a>, donde estudi\u00e9 la evoluci\u00f3n de un par de elementos m\u00f3viles en\u00a0Drosophila<\/em><\/a> muy especiales, porque hacen una funci\u00f3n esencial, la de la telomerasa<\/a>. Despu\u00e9s de 5 a\u00f1os y medio me reincorpor\u00e9 en el Instituto de Biolog\u00eda Molecular de Barcelona (IBMB) con un ICREA Junior y form\u00e9 mi grupo.<\/p>\n

 <\/p>\n

Y en seguida viniste al IBE, que acababa de nacer<\/a>…<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, consegu\u00ed plaza en 2008. Mi laboratorio se centr\u00f3 en el\u00a0estudio funcional, regulador y epigen\u00e9tico de los tel\u00f3meros en el modelo de\u00a0Drosophila<\/em> y los elementos m\u00f3viles<\/strong> con el objetivo de entender esta inusual relaci\u00f3n entre elementos m\u00f3viles y su genoma hu\u00e9sped.<\/p>\n

 <\/p>\n

Entonces vino la crisis\u2026<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, fue una \u00e9poca donde se juntaron muchas cosas; montar el laboratorio, proyecto personal con dos ni\u00f1os peque\u00f1os, el IBE empezaba y los inicios fueron exigentes y dif\u00edciles y, con los recortes, me qued\u00e9 sin proyecto. As\u00ed que con dos compa\u00f1eros del IBE, Xavier Franch y David Mart\u00edn<\/a>, decidimos hacer pi\u00f1a y juntarnos. Nuestro grupo dur\u00f3 3 a\u00f1os y compartimos el proyecto del estudio de la evoluci\u00f3n de la metamorfosis en insectos<\/a>, centr\u00e1ndonos en los genes que regulan el paso a adulto. Usamos diferentes modelos de insectos adem\u00e1s de\u00a0Drosophila<\/em>, como el escarabajo de la harina,\u00a0Tribolium castaneum<\/em>. Durante este tiempo dirigimos la tesis de S\u00edlvia Chafino, una estudiante excepcional. Fue un proyecto bonito.<\/p>\n

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\u00bfY despu\u00e9s?<\/strong><\/p>\n

Empec\u00e9 a colaborar con I\u00f1aki Ruiz-Trillo<\/strong>, otro Investigador Principal en el IBE, que estudia el origen de la multicelularidad en los animales<\/a>. El MultiCellGenomeLab<\/a> trabaja con organismos eucariotas unicelulares, para los cuales en aquel momento no hab\u00eda herramientas para manipularlos gen\u00e9ticamente. Aqu\u00ed unimos fuerzas ya que yo, durante mi carrera, he trabajado con diferentes organismos no modelo y, por tanto, ten\u00eda experiencia en el desarrollo de estas herramientas. I\u00f1aki me propuso pedir juntos un proyecto para desarrollar herramientas gen\u00e9ticas en algunos de estos organismos<\/a>, y ya hace m\u00e1s de cuatro a\u00f1os que trabajamos juntos.<\/p>\n

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\u00bfC\u00f3mo ha sido cambiar tanto de tema durante tu carrera?<\/strong><\/p>\n

Yo soy muy molecular; a pesar de trabajar en evoluci\u00f3n,\u00a0no soy bi\u00f3loga de bota, sino de bata<\/strong>. Me llaman la atenci\u00f3n diferentes temas y mi pericia se puede aplicar a diferentes sistemas y preguntas, por eso no me ha costado tanto cambiar de proyectos. Si algo caracteriza mi carrera es que he trabajado tanto con organismos modelo como con no modelo, para los cuales no hay herramientas gen\u00e9ticas; se trabaja de manera muy distinta…<\/p>\n

Cambiar de tema no es f\u00e1cil porque es necesario sumergirse en todo un nuevo mundo de conocimientos y en una comunidad cient\u00edfica nueva pero, a la vez, es estimulante. Echo de menos el estudio de los elementos m\u00f3viles, a pesar de seguir revisando art\u00edculos sobre este tema. No descarto volver alg\u00fan d\u00eda.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abSoy muy molecular, y mi pericia se puede aplicar a diferentes sistemas y preguntas; por eso no me ha costado tanto cambiar de proyectos\u00bb
\nElena Casacuberta<\/strong><\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ves el tema de la financiaci\u00f3n en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n

La tendencia en toda Europa es financiar cosas que tengan transferibilidad…\u00a0La ciencia b\u00e1sica cada vez est\u00e1 peor<\/strong>. Los ejes del proyecto marco europeo H2020<\/a> ya eran bastante aplicados, y los que vienen lo ser\u00e1n m\u00e1s. Y en Espa\u00f1a, y Catalu\u00f1a\u00a0\u2013 incluso en el Ayuntamiento de Barcelona\u00a0\u2013 se centran en los mismos ejes. Todo el mundo financia lo mismo, y eso para m\u00ed no tiene sentido. Incluso cuando eval\u00faan a los centros de investigaci\u00f3n, dentro de la productividad hay una parte obligatoria de transferencia. Y hay centros\u00a0\u2013 como el IBE\u00a0\u2013 que llevan a cabo investigaci\u00f3n muy b\u00e1sica, sin una transferibilidad evidente… La ciencia necesita estudiar much\u00edsimas cosas, y si no promueves la ciencia b\u00e1sica, llega un momento en el que te quedas vac\u00edo.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00abTodo el mundo financia lo mismo… Pero la ciencia necesita estudiar much\u00edsimas cosas, y si no promueves la ciencia b\u00e1sica, llega un momento en el que te quedas vac\u00edo\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Hablamos de g\u00e9nero…<\/strong><\/p>\n

Creamos el comit\u00e9 de g\u00e9nero<\/a> del IBE hace 4 a\u00f1os, con I\u00f1aki. En aquel momento\u00a0en el IBE \u00e9ramos 4 mujeres y 20 hombres como Investigadores Principales<\/strong>\u00a0\u2013 pensamos que era muy necesario enderezar esta relaci\u00f3n y otros aspectos en los que no hab\u00eda equidad. Desde entonces han venido dos nuevos l\u00edderes de grupo; un hombre y una mujer. Poco a poco… Creo que\u00a0hemos mejorado mucho a nivel de concienciaci\u00f3n.<\/strong> Una iniciativa que funcion\u00f3 muy bien fue la jornada \u00abWomen in evolution<\/a>\u00bb\u00a0\u2013 una ma\u00f1ana cient\u00edfica con investigadoras que lideran proyectos de investigaci\u00f3n dentro del campo de la evoluci\u00f3n. Buscamos investigadoras que estuviesen en momentos distintos de sus carreras y que trabajasen en diferentes pa\u00edses y pudiesen ser buenas referentes para el IBE<\/strong>.\u00a0Dedicamos la ma\u00f1ana a la ciencia, seguido de un debate sobre g\u00e9nero en diferentes \u00e1mbitos de la ciencia por la tarde. Tuvimos una asistencia muy elevada de miembros del IBE, as\u00ed como de\u00a0algunos otros institutos del Parque de Investigaci\u00f3n Biom\u00e9dica de Barcelona (PRBB)<\/a>.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00bfHab\u00e9is conseguido cambiar cosas?<\/strong><\/p>\n

Creo que hemos incidido a la hora de\u00a0invitar m\u00e1s mujeres para dar charlas\u00a0\u2013 ahora constituyen el 50% de los conferenciantes<\/strong>. Tambi\u00e9n hemos conseguido la paridad en nuestra comisi\u00f3n evaluadora externa, que inicialmente era de seis personas, todas hombres, y ahora son tres hombres y tres mujeres. Nuestro objetivo para el 2019 es llevar a cabo una formaci\u00f3n dirigida a todos los Investigadores e Investigadoras Principales sobre equidad en g\u00e9nero.<\/p>\n

 <\/p>\n

Y t\u00fa, \u00bfhas sufrido alguna vez discriminaci\u00f3n por motivos de g\u00e9nero?<\/strong><\/p>\n

La verdad es que he ido despertando en este tema… Hay muchas cosas que me han sucedido y que, en su momento, no las percib\u00ed desde el punto de vista del g\u00e9nero pero, en retrospectiva, claramente lo eran.\u00a0Ahora llevo las \u00abgafas de equidad de g\u00e9nero\u00bb siempre puestas<\/strong>, y veo cosas continuamente, actitudes del d\u00eda a d\u00eda que a\u00fan sufro. Algunas ya no las dejo pasar, otras depende del d\u00eda, porque al final debes escoger tus batallas… Realmente es un tema complicado, porque hay inercias a nivel social que hemos tenido siempre, tanto hombres como mujeres. Si no quieres ser consciente y pro-activo en el tema, es muy f\u00e1cil caer.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00ab(En la cuesti\u00f3n de g\u00e9nero) Hay inercias a nivel social que hemos tenido siempre, tanto hombres como mujeres. Si no quieres ser consciente y pro-activo en el tema, es muy f\u00e1cil caer en ellas\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

De hecho, yo sufr\u00ed un caso de ‘casi acoso’ en un congreso. Alguien en situaci\u00f3n de poder intent\u00f3 aprovecharse para insinuarse y conseguir otras cosas. Me afect\u00f3 mucho, incluso me sent\u00ed avergonzada. Ten\u00eda un art\u00edculo que estaba escribiendo con \u00e9l y lo guard\u00e9 en un caj\u00f3n durante meses, no pod\u00eda afrontarlo. En este sentido,\u00a0me ayud\u00f3 much\u00edsimo el grupo de ‘peer mentoring’ de mujeres del PRBB. <\/strong>Ellas me apoyaron, diciendo que yo ten\u00eda todo el derecho a publicar el art\u00edculo y \u00e1nim\u00e1ndome a que siguiese adelante. Es la \u00fanica vez que me ha pasado algo as\u00ed\u00a0\u2013\u00a0<\/strong>y he ido a muchas conferencias y conocido gente maravillosa\u00a0\u2013\u00a0<\/strong>pero es muy, muy grave que suceda.<\/p>\n

 <\/p>\n

H\u00e1blanos de este grupo de ‘peer mentoring’…<\/strong><\/p>\n

Fue una inciativa de Intervals<\/a><\/strong> como grupo experimental, peer mentoring exclusivo para<\/strong> mujeres<\/strong>. Desde hace seis a\u00f1os, investigadoras de los diferentes centros del parque<\/a> hemos estado encontr\u00e1ndonos cada seis semanas… Ha habido bajas y altas de nuevas investigadoras que han querido entrar. Para m\u00ed ha sido b\u00e1sico para superar momentos dif\u00edciles, para creer en m\u00ed misma como cient\u00edfica, incluso para enderezar algunas actitudes propias\u00a0\u2013\u00a0<\/strong>ayuda mucho que alguien externo que te mira desde fuera y puede ver cosas que t\u00fa no ves te las pueda decir de una forma m\u00e1s as\u00e9ptica y siempre pensando en c\u00f3mo mejorar tu rendimiento como cient\u00edfica.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abPara m\u00ed, la evaluaci\u00f3n de la ciencia no deber\u00eda recaer tanto de manera individual sino a nivel de grupo. En ciencia, no puedes hacer las cosas t\u00fa solo\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

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\u00bfC\u00f3mo se eval\u00faan los cient\u00edficos?<\/strong><\/p>\n

Se miran, sobre todo,\u00a0las publicaciones<\/a> y la capacidad de conseguir proyectos<\/strong>, dos cosas que van siempre muy ligadas. Para mi la evaluaci\u00f3n de la ciencia no deber\u00eda recaer tanto de manera individual, sino a nivel de grupo. En ciencia no puedes hacer las cosas t\u00fa solo. Pero cada vez se tiene m\u00e1s en cuenta la divulgaci\u00f3n<\/a>, la actividad docente<\/strong>, si tienes estudiantes de m\u00e1ster o de final de grado en el laboratorio… Yo participo cada a\u00f1o en el programa J\u00f3venes y Ciencia<\/a>. Es exigente, pero tambi\u00e9n muy reconfortante. Ver la emoci\u00f3n de estos j\u00f3venes, que es la primera vez que entran en un laboratorio de verdad<\/a>… De alg\u00fan modo te devuelve a la \u00e9poca en la que t\u00fa sent\u00edas lo mismo y\u00a0te ayuda a renovar esta ilusi\u00f3n<\/strong>. Y es importante renovarla de vez en cuando, porque esta emoci\u00f3n de entender qu\u00e9 hay tras un fen\u00f3meno<\/a>, es la esencia de ser cient\u00edficos; y, a veces, cuando las cosas no salen, es f\u00e1cil perderla…<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abLa emoci\u00f3n de entender lo que hay tras un fen\u00f3meno es la esencia de ser cient\u00edficos\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 es lo mejor de la investigaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Esta sensaci\u00f3n de incertidumbre de no saber nunca d\u00f3nde acabar\u00e1 tu investigaci\u00f3n… \u00a1Cada puerta que abres te abre tres o cuatro m\u00e1s! Y la tecnolog\u00eda avanza muy r\u00e1pido<\/a>, por eso me gusta seguir en la poyata, ponerme al d\u00eda con las \u00faltimas t\u00e9cnicas… Podr\u00edamos decir que, a pesar de tener una plaza de funcionaria, mi trabajo es muy<\/strong> variado<\/strong>; \u00a1lo que hago ahora no tiene nada que ver con lo que hac\u00eda hace cinco a\u00f1os! Tambi\u00e9n es fant\u00e1stico\u00a0estar en contacto con gente de todo el mundo, la colaboraci\u00f3n…<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

\u00bfY lo m\u00e1s dif\u00edcil?<\/strong><\/p>\n

Hacerlo con pocos recursos. La competencia. Ambas cosas juntas… Es dif\u00edcil soportarlo, y hace falta mucha resiliencia.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00bfCrees que hay demasiada competencia en investigaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u00a1S\u00ed! Creo que se est\u00e1 perdiendo la esencia de la ciencia. Antes lo que se buscaba era avanzar en el campo; se compart\u00edan cosas, hab\u00eda m\u00e1s confianza, m\u00e1s generosidad…\u00a0Ahora estamos m\u00e1s preocupados por qui\u00e9n publica antes<\/strong>.<\/p>\n

Tambi\u00e9n creo que es un gran error evaluar a las personas como si los art\u00edculos fuesen solo suyos. La ciencia no se hace de manera individual, el equipo es b\u00e1sico. Pero si tu nombre no aparece ni el primero ni el \u00faltimo en un art\u00edculo, si est\u00e1 en medio, casi ni se tiene en cuenta… Creo que esto deber\u00eda cambiar ya.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abCreo que es un gran error evaluar a las personas como si los art\u00edculos fuesen solo suyos. La ciencia se hace en equipo\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 aconsejar\u00edas a los y las j\u00f3venes que se plantean una carrera en investigaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Que lo prueben, y que lo hagan en m\u00e1s de un sitio; que no tomen una decisi\u00f3n precipitada. Que intenten disfrutar del camino. Que no se fijen solo en el resultado final, porque puede ser muy frustrante. Ser cient\u00edfico consiste en muchas cosas<\/a>: pensar, analizar, proyectar, crear, documentar…\u00a0No todos somos buenos en todo, y hay que ser consciente de las debilidades de uno mismo y buscar aliados<\/strong>.\u00a0Como he dicho ya, el equipo es b\u00e1sico en ciencia.<\/p>\n

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En esta entrevista, la jefa de grupo en el Instituto de Biolog\u00eda Evolutiva nos habla de su carrera cient\u00edfica y de temas tan transversales y relevantes en ciencia como lo son la adaptabilidad, la financiaci\u00f3n, la evaluaci\u00f3n o el g\u00e9nero.<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":10142,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[33],"tags":[208,454,284,525,212,353],"new-type":[44],"class_list":["post-10228","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-vida-cientifica-es","tag-carrera-cientifica-es","tag-entrevista-es","tag-evolucion","tag-genero-y-ciencia","tag-ibe-csic-upf-es","tag-politica-cientifica-es","new-type-noticias"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10228","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10228"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10228\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10247,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10228\/revisions\/10247"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10142"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10228"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10228"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10228"},{"taxonomy":"new-type","embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/es\/wp-json\/wp\/v2\/new-type?post=10228"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}