{"id":9966,"date":"2019-09-20T14:39:16","date_gmt":"2019-09-20T12:39:16","guid":{"rendered":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/?p=9966"},"modified":"2019-09-24T16:12:24","modified_gmt":"2019-09-24T14:12:24","slug":"elena-casacuberta-ibe-lequip-es-basic-en-ciencia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/elena-casacuberta-ibe-lequip-es-basic-en-ciencia\/","title":{"rendered":"Elena Casacuberta (IBE): \u201cL\u2019equip \u00e9s b\u00e0sic en ci\u00e8ncia\u201d"},"content":{"rendered":"

Fa 10 anys que l\u2019Elena Casacuberta<\/a> (Barcelona, 1972) va arribar a l\u2019Institut de Biologia Evolutiva (IBE: CSIC-UPF)<\/a>, on va crear el seu grup per estudiar elements m\u00f2bils a Drosophila<\/em><\/strong>. Despr\u00e9s de 6 anys, en plena crisi, va \u00a0d\u2019unir forces amb un altre grup del centre per treballar en la metamorfosi dels insectes<\/strong><\/a>, i actualment comparteix un projecte amb un altre cap de grup estudiant microorganismes marins<\/strong><\/a>. Parlem amb Casacuberta de la seva carrera cient\u00edfica, i de temes tant transversals i rellevants en ci\u00e8ncia com ho s\u00f3n l\u2019adaptabilitat, el finan\u00e7ament, l\u2019avaluaci\u00f3<\/a> o el g\u00e8nere<\/a>.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Qu\u00e8 volies ser de petita?<\/strong><\/p>\n

Cient\u00edfica no era precisament una professi\u00f3 que tenia en ment… volia ser gimnasta<\/strong>; era molt esportista! A 2on i 3er de BUP una professora de biologia ens va parlar del virus de la sida<\/a> i em va fascinar la seva biologia. Tamb\u00e9 m\u2019agradava la formulaci\u00f3 qu\u00edmica… I tinc un germ\u00e0 gran que \u00e9s cient\u00edfic; potser em va influenciar en alguna cosa!<\/p>\n

 <\/p>\n

Qu\u00e8 vas estudiar a la universitat?<\/strong><\/p>\n

Vaig comen\u00e7ar qu\u00edmiques, i despr\u00e9s bioqu\u00edmica, a la UAB. Per\u00f2 hi havia moltes coses que m\u2019agradaven… De fet al triar carrera vaig posar des de matem\u00e0tiques a filosofia!<\/p>\n

Despr\u00e9s vaig fer la tesi al Centre d\u2019Investigaci\u00f3 en desenvolupament (CID), que \u00e9s de fet d\u2019on van \u00a0sortir alguns dels grups fundadors de l\u2019IBE. La meva tesi va estar emmarcada dins el primer projecte de seq\u00fcenciaci\u00f3 d\u2019una \u00a0planta, Arabidopsis<\/em><\/strong>. Vaig participar en la seq\u00fcenciaci\u00f3, ensamblatge i an\u00e0lisi del genoma.<\/p>\n

A trav\u00e9s del genoma d\u2019Arabidopsis<\/em> vaig descobrir els elements m\u00f2bils<\/strong> i vaig quedar fascinada\u2026 Me\u2019n vaig anar al MIT (USA) a fer un postdoc amb Mary-Lou Pardue<\/a>, on vaig estudiar l\u2019evoluci\u00f3 d\u2019un parell d\u2019elements m\u00f2bils a Drosophila<\/em> <\/a>molt especials, perqu\u00e8 fan una funci\u00f3 essencial, la de la telomerasa. Despr\u00e9s de 5 anys i mig em vaig reincorporar al IBMB a Barcelona amb un ICREA Junior i vaig formar el meu grup.<\/p>\n

 <\/p>\n

I de seguida vas venir a l\u2019IBE, que acabava de n\u00e9ixer<\/a>\u2026<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, em vaig treure la pla\u00e7a al 2008. El meu laboratori es va centrar en l\u2019estudi \u00a0funcional, regulatori i epigen\u00e8tic dels tel\u00f2mers en el model de Drosophila<\/em> i els elements m\u00f2bils<\/strong> amb l\u2019objectiu d\u2019entendre aquesta inusual relaci\u00f3 entre elements m\u00f2bils i el seu genoma hoste.<\/p>\n

 <\/p>\n

Aleshores va venir la crisi\u2026<\/strong><\/p>\n

Si, va ser una \u00e8poca on es van ajuntar moltes coses; muntar el laboratori, projecte personal amb dos nens petits, l\u2019IBE comen\u00e7ava i els inicis van ser exigents i dif\u00edcils, i amb les retallades, em vaig quedar sense projecte. Aix\u00ed que amb dos companys de l\u2019IBE, Xavier Franch i David Mart\u00edn<\/a>, vam decidir fer pinya i ajuntar-nos. El nostre grup va durar 3 anys i vam compartir el projecte de l\u2019estudi de l\u2019evoluci\u00f3 de la metamorfosi en insectes, centrant-nos amb els gens que regulen el pas a adult. Vam utilitzar diferents models d\u2019insectes a m\u00e9s a m\u00e9s de Drosophila<\/em>, com l\u2019escarabat de la farina, Tribolium castaneum<\/em> . Durant aquest temps vam dirigir la tesi de la S\u00edlvia Chafino, una estudiant excepcional. . Va ser un projecte bonic.<\/p>\n

 <\/p>\n

I despr\u00e9s?<\/strong><\/p>\n

Vaig comen\u00e7ar a col\u00b7laborar amb l\u2018I\u00f1aki Ruiz-Trillo<\/strong>, un altre Investigador Principal a l\u2019IBE que estudia l\u2019origen de la multicel\u00b7lularitat en els animals<\/a>. El MultiCellGenomeLab<\/a> treballa amb organismes eucariotes unicel\u00b7lulars, pels quals en aquell moment no hi havia eines per manipular-los gen\u00e8ticament. Aqu\u00ed vam unir forces ja que jo durant la meva carrera he treballat amb diferents organismes no model i per tant tenia experi\u00e8ncia en el desenvolupament d\u2019aquestes eines. L\u2019I\u00f1aki em va proposar de demanar junts un projecte per desenvolupar eines gen\u00e8tiques en alguns d\u2019aquests organismes<\/a>, i ja fa m\u00e9s de quatre anys que treballem junts.<\/p>\n

 <\/p>\n

Com ha estat canviar tant de tema durant la teva carrera?<\/strong><\/p>\n

Jo s\u00f3c molt molecular; tot i treballar en evoluci\u00f3, no s\u00f3c bi\u00f2loga de bota, sin\u00f3 de bata<\/strong>. Em criden diferents tipus de temes i la meva expertesa es pot aplicar a diferents sistemes i preguntes, per aix\u00f2 no m\u2019ha costat tant canviar de projectes. Si hi ha una caracter\u00edstica de la meva carrera \u00e9s que he treballat tant amb organismes models com amb no models, pels quals no hi ha cap eina gen\u00e8tica; s\u2019hi treballa molt diferent…<\/p>\n

Canviar de tema no \u00e9s f\u00e0cil perqu\u00e8 cal fer immersi\u00f3 en tot un nou m\u00f3n de coneixements i en una comunitat cient\u00edfica nova, per\u00f2 alhora \u00e9s estimulant. M\u2019anyoro de l\u2019estudi dels elements m\u00f2bils, malgrat continuo revisant articles d\u2019aquest tema, i no descarto tornar-hi algun dia.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abS\u00f3c molt molecular, i\u00a0la meva expertesa es pot aplicar a diferents sistemes i preguntes; per aix\u00f2 no m\u2019ha costat tant canviar de projectes\u00bb
\nElena Casacuberta<\/strong><\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Com veus el tema del finan\u00e7ament a Espanya?<\/strong><\/p>\n

La tend\u00e8ncia a tota Europa \u00e9s finan\u00e7ar coses que tinguin transferibilitat\u2026 la ci\u00e8ncia b\u00e0sica cada vegada est\u00e0 pitjor<\/strong>. Els eixos del projecte marc europeu H2020<\/a> ja eren bastant aplicats, i els que venen ho seran m\u00e9s. I a Espanya, i Catalunya \u2013 i fins i tot l\u2019Ajuntament de Barcelona \u2013 es centren en els mateixos eixos. Tothom finan\u00e7a el mateix, i aix\u00f2 per a mi no t\u00e9 sentit. Fins i tot quan avaluen els centres de recerca, dins la productivitat hi ha una part obligat\u00f2ria de transfer\u00e8ncia. I hi ha centres\u00a0 – com l\u2019IBE \u2013 que fan recerca molt b\u00e0sica, sense una transferibilitat evident… La ci\u00e8ncia necessita estudiar molt\u00edssimes coses, i si no promous la ci\u00e8ncia b\u00e0sica, arriba un moment que et quedes buit.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00abTothom finan\u00e7a el mateix… per\u00f2 la ci\u00e8ncia necessita estudiar molt\u00edssimes coses, i si no promous la ci\u00e8ncia b\u00e0sica, arriba un moment que et quedes buit\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Parlem de g\u00e8nere…<\/strong><\/p>\n

Vam crear el comit\u00e8 de g\u00e8nere<\/a> de l\u2018IBE fa 4 anys, amb l\u2019I\u00f1aki. En aquell moment a l\u2019IBE \u00e9rem 4 dones i 20 homes com a investigadors principals<\/strong> \u2013 vam pensar que era molt necessari redre\u00e7ar aquesta relaci\u00f3 i altres aspectes on no hi havia equitat. Des d\u2019aleshores han vingut dos nous caps de grup; un home i una dona. A poc a poc… Crec que hem millorat molt a nivell de conscienciaci\u00f3<\/strong>. Una iniciativa que va funcionar molt b\u00e9 va ser la jornada \u201cWomen in evolution<\/a>\u201d \u2013 un mat\u00ed cient\u00edfic amb investigadores que lideren recerca dins del camp de l\u2019evoluci\u00f3. Vam buscar investigadores que estiguessin en diferents moments de les seves carreres i que treballessin a diferents pa\u00efsos i poguessin ser bons referents per l\u2019IBE<\/strong> . Vam dedicar el mat\u00ed a ci\u00e8ncia seguit d\u2019un debat sobre g\u00e8nere en diferents \u00e0mbits de la ci\u00e8ncia a la tarda. Vam tenir una assist\u00e8ncia molt elevada de membres del l\u2019IBE aix\u00ed com d\u2019alguns altres instituts del Parc de Recerca Biom\u00e8dica de Barcelona (PRBB)<\/a><\/span><\/span>.<\/p>\n

 <\/p>\n

Aix\u00ed heu aconseguit canviar coses?<\/strong><\/p>\n

Crec que hem incidit a l\u2019hora de convidar m\u00e9s dones a donar xerrades \u2013 ara s\u00f3n el 50% dels conferenciants<\/strong>. Tamb\u00e9 hem aconseguit la paritat en la nostra comissi\u00f3 avaluadora externa, que inicialment era de sis persones, tots homes, i ara s\u00f3n tres homes i tres dones. El nostre objectiu pel 2019 \u00e9s fer una formaci\u00f3 dirigida a tots els investigadors i investigadores principals sobre equitat de g\u00e8nere.<\/p>\n

 <\/p>\n

I tu, has patit mai discriminaci\u00f3 per motius de g\u00e8nere?<\/strong><\/p>\n

La veritat \u00e9s que he anat despertant en aquest tema… Hi ha moltes coses que m\u2019han passat i que no les vaig viure en clau de g\u00e8nere, per\u00f2 que en retrospectiva, clarament ho eren. Ara porto les \u201culleres d\u2019equitat de g\u00e8nere\u201d sempre posades<\/strong>, i veig coses cont\u00ednuament, actituds del dia a dia que encara pateixo. D\u2019algunes ja no en deixo passar ni una m\u00e9s, i d\u2019altres dep\u00e8n del dia, perqu\u00e8 al final has d\u2019escollir les teves batalles… Realment \u00e9s un tema complicat, perqu\u00e8 hi ha in\u00e8rcies a nivell social que hem tingut sempre, tant homes com dones. Si no vols ser conscient i pro-actiu en el tema, \u00e9s molt f\u00e0cil caure-hi.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00ab(en la q\u00fcesti\u00f3 de g\u00e8nere) hi ha in\u00e8rcies a nivell social que hem tingut sempre, tant homes com dones. Si no vols ser conscient i pro-actiu en el tema, \u00e9s molt f\u00e0cil caure-hi\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

De fet, jo vaig patir un cas de \u2018quasi assetjament\u2019 en un congr\u00e9s. Alg\u00fa en una situaci\u00f3 de poder va intentar aprofitar per insinuar-se i aconseguir altres coses. Em va afectar molt, fins i tot em vaig sentir avergonyida. Tenia un article que estava fent amb ell i el vaig guardar en un calaix durant mesos, no podia enfrontar-m\u2019hi. En aquest sentit, em va ajudar molt\u00edssim el grup de \u201cpeer mentoring\u201d de dones del PRBB<\/strong>\u00a0\u2013 elles em van animar, dient que jo tenia tot el dret a publicar l\u2019article i que segu\u00eds endavant. \u00c9s la \u00fanica vegada que m\u2019ha passat una cosa aix\u00ed \u2013 i he anat a moltes confer\u00e8ncies i conegut gent meravellosa – per\u00f2 \u00e9s molt i molt greu que passi.<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Parla\u2019ns m\u00e9s d\u2019aquest grup de \u2018peer mentoring\u2019…<\/strong><\/p>\n

Va ser una iniciativa d\u2019Intervals<\/a><\/strong> com a grup experimental, peer mentoring exclusiu per dones<\/strong>. Des de fa sis anys investigadores dels diferents centres del parc<\/a> hem estat trobant-nos cada sis setmanes… Hi ha hagut baixes i altes de noves investigadores que han volgut entrar. Per a mi ha estat b\u00e0sic per passar els moments dif\u00edcils, per a creure en mi mateixa com\u00a0 a cient\u00edfica, fins i tot per a redre\u00e7ar algunes actituds pr\u00f2pies \u2013 ajuda molt que alg\u00fa extern que et mira des de fora i pot veure coses que tu no veus, te les pugui dir de forma m\u00e9s as\u00e8ptica i sempre pensant en com millorar el teu rendiment com a cient\u00edfica.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abPer a mi l\u2019avaluaci\u00f3 de la ci\u00e8ncia no hauria de recaure tant de manera individual sin\u00f3 a nivell de grup. En ci\u00e8ncia no pots fer res tu sol\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Com s\u2019avaluen els cient\u00edfics?<\/strong><\/p>\n

Es miren sobretot les publicacions<\/a> i la capacitat d\u2019aconseguir projectes<\/strong>, dues coses que van sempre molt lligades. Per a mi l\u2019avaluaci\u00f3 de la ci\u00e8ncia no hauria de recaure tant de manera individual sin\u00f3 a nivell de grup. En ci\u00e8ncia no pots fer res tu sol. Cada vegada per\u00f2, es t\u00e9 tamb\u00e9 m\u00e9s en compte la divulgaci\u00f3<\/a>, l\u2019activitat docent<\/strong>, si tens estudiants de m\u00e0ster o de final de grau al laboratori,\u2026 Jo participo cada any en el programa Joves i Ci\u00e8ncia<\/a>. \u00c9s exigent, per\u00f2 tamb\u00e9 molt reconfortant. Veure l\u2019emoci\u00f3 d\u2019aquests nanos, que \u00e9s la primera vegada que entren en un laboratori de veritat<\/a>\u2026 d\u2019alguna manera et retorna a l’\u00e8poca quan tu senties el mateix i t\u2019ajuda a renovar aquesta il\u00b7lusi\u00f3<\/strong>. I \u00e9s important renovar-la de tant en tant, perqu\u00e8 aquesta emoci\u00f3 d\u2019entendre el que hi ha darrera d\u2019un fenomen<\/a>, \u00e9s l\u2019ess\u00e8ncia de ser cient\u00edfics; i a vegades quan les coses no surten \u00e9s f\u00e0cil perdre-la\u2026<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abL’emoci\u00f3 d\u2019entendre el que hi ha darrera d\u2019un fenomen, \u00e9s l\u2019ess\u00e8ncia de ser cient\u00edfics\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Qu\u00e8 \u00e9s el millor de la recerca?<\/strong><\/p>\n

Aquesta sensaci\u00f3 d\u2019incertesa de no saber mai on acabar\u00e0 la teva recerca… cada porta que obres, te n\u2019obra tres o quatres m\u00e9s! I la tecnologia avan\u00e7a molt r\u00e0pid<\/a>, per aix\u00f2 m\u2019agrada seguir a la poiata, posar-me al dia de les darreres t\u00e8cniques… Podr\u00edem dir que, tot i tenir una pla\u00e7a de funcion\u00e0ria, la meva feina \u00e9s molt variada<\/strong>; el que faig ara no t\u00e9 res a veure amb el que feia fa cinc anys! Tamb\u00e9 \u00e9s fant\u00e0stic estar en contacte amb gent de tot arreu del m\u00f3n, la col\u00b7laboraci\u00f3<\/strong>…<\/p>\n

 <\/p>\n

I el m\u00e9s dif\u00edcil?<\/strong><\/p>\n

Fer-ho amb pocs recursos. La compet\u00e8ncia. Les dues coses juntes,… \u00e9s dif\u00edcil d\u2019aguantar, cal molta resili\u00e8ncia.<\/p>\n

 <\/p>\n

Creus que hi ha massa compet\u00e8ncia en la recerca?<\/strong><\/p>\n

Si! Crec que s\u2019est\u00e0 perdent l\u2019ess\u00e8ncia de la ci\u00e8ncia. Abans el que es volia era avan\u00e7ar en el camp; compartien coses, hi havia m\u00e9s confian\u00e7a, m\u00e9s generositat… Ara estem m\u00e9s preocupats per qui publica abans<\/strong>.<\/p>\n

Tamb\u00e9 crec que \u00e9s un gran error avaluar a les persones com si els articles fossin nom\u00e9s seus. La ci\u00e8ncia no es fa mai \u2018sols\u2019, l\u2019equip \u00e9s b\u00e0sic en ci\u00e8ncia. Per\u00f2 si apareix el teu nom en un article pel mig \u2013 si no ets primer ni \u00faltim autor \u2013 quasi ni es t\u00e9 en compte… Crec que aix\u00f2 hauria de canviar ja.<\/p>\n

 <\/p>\n

\u00abCrec que \u00e9s un gran error avaluar a les persones com si els articles fossin nom\u00e9s seus. La ci\u00e8ncia es fa en equip\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

 <\/p>\n

Qu\u00e8 aconsellaries als i les joves que es plantegen una carrera en recerca?<\/strong><\/p>\n

Que ho provin, i que ho provin a m\u00e9s d\u2019un lloc; que no prenguin una decisi\u00f3 r\u00e0pida. Que intentin gaudir-ho en el dia a dia, gaudir del cam\u00ed. Que no es fixin nom\u00e9s en el resultat final, perqu\u00e8 pot ser molt frustrant. Ser cient\u00edfic t\u00e9 moltes parts diferents<\/a>: pensar, analitzar, projectar, crear, documentar… no tots som bons en tot, cal ser conscient de les teves febleses i buscar aliats<\/strong>. Com he dit, l\u2019equip \u00e9s b\u00e0sic en ci\u00e8ncia.<\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En aquesta entrevista, la cap de grup a l’Institut de Biologia Evolutiva ens parla de la seva carrera cient\u00edfica i de temes tant transversals i rellevants en ci\u00e8ncia com ho s\u00f3n l\u2019adaptabilitat, el finan\u00e7ament, l\u2019avaluaci\u00f3 o el g\u00e8nere.<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":10140,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[32],"tags":[373,207,453,283,524,211],"new-type":[35],"class_list":["post-9966","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-vida-cientifica","tag-avaluacio-de-la-recerca","tag-carrera-cientifica","tag-entrevista","tag-evolucio","tag-genere-i-ciencia","tag-ibe-csic-upf","new-type-noticies"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9966","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9966"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9966\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10164,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9966\/revisions\/10164"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10140"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9966"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9966"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9966"},{"taxonomy":"new-type","embeddable":true,"href":"https:\/\/ellipse.prbb.org\/ca\/wp-json\/wp\/v2\/new-type?post=9966"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}